Jak se ze spisovatelů stávají padouši

2024 Autor: Seth Attwood | [email protected]. Naposledy změněno: 2023-12-16 16:00

Odcházejí poslední sovětští vojáci. Zemřel Vladimir Sergejevič Bušin. Úžasný člověk. Spisovatel v první linii. Básník. Vynikající a bezohledný publicista. Nikdy ho neunavilo odhalovat své nejsměrodatnější současníky – Granina, Solženicyna, Lichačeva, Sacharova a další, kteří jsou dnes téměř uctíváni.

Titulní foto: wikimedia.org

Vladimir Bušin nešetřil ty, kteří jsou dnes považováni za „svědomí národa“– Dmitrij Lichačev, Alexandr Solženicyn, Daniil Granin

Tento rozhovor s Bušinem byl natočen v srpnu 2012 v jeho dači v Němčinovce u Moskvy. Vladimiru Sergejevičovi bylo tehdy již 88. Je pozoruhodné, že zpočátku odmítl souhlasit s textem. Jako když překroutíš má slova, nechť je to na tvém svědomí. Ale takové požehnání, bohužel, nebylo potřeba - pak se mnou nezpovídali pro zveřejnění.

A v zásadě je jasné proč. Ale nyní, devátý den po Bushinově smrti, je přesto uveřejněna v „Your Privy Counselor“. Vladimír Sergejevič zahájil náš rozhovor vzpomínkami na dvě důležitá setkání v jeho životě.

Vladimír Bušin

Netruchlete kvůli Stalinovi

V roce 1967 jsem se v Gagru v Domě kreativity setkal s 90letým Vasilijem Vitalievičem Shulginem, monarchistou, známým předrevolučním veřejným činitelem, který se osobně účastnil procedury abdikace Mikuláše II. Bylo velmi zajímavé s ním mluvit.

V životě tohoto mimořádného člověka toho bylo tolik: bohatství, sláva, moc, zhroucení ideálů, emigrace, vězení. Koneckonců, vzali ho za války, zdá se, v Jugoslávii, když tam vstoupila Rudá armáda. Shulgin sloužil 12 let v Vladimir Central …

Krátce před naším setkáním byl v kinech promítán dokumentární film "Před soudem dějin" - tam byli hlavními postavami Shulgin a jeho protivník, nějaký anonymní sovětský historik. A jednak jsme na plátně viděli člověka, který má za sebou obrovský Život.

S velkolepou ruštinou, s elegantními způsoby a na druhé straně jakousi šedou myš. Všechny sympatie publika byly samozřejmě na straně monarchisty. Když si to uvědomili, film byl rychle odstraněn z pokladny a už nikdy nebyl promítán …

Shulgin měl všechny důvody nemít rád sovětskou moc. Ale tady je to zajímavé: když jsem se ho zeptal, jaký má vztah k současné sovětské realitě, odpověděl: „My, ruští nacionalisté, jsme snili o Velkém Rusku. Bolševici to tak udělali. A to mě s nimi smiřuje."

Vasilij Šulgin

Druhé významné setkání se stalo s Kaganovičem. Bylo to již na konci osmdesátých let. Vzpomínám si, jak jsem četl nějakou knihu, ve které bylo uvedeno jeho příjmení. Na konci knihy jsem v životopisných poznámkách s překvapením zjistil, že Lazar Moiseevič měl druhý den narozeniny. A se dvěma přáteli jsem šel poblahopřát bývalému lidovému komisaři.

Jeho dcera nás nejprve nechtěla pustit dovnitř, tím spíše, že sám Kaganovič byl nemocný a ležel se zlomenou nohou. A přesto jsme se nakonec dorozuměli.

Pamatuji si, že během našeho rozhovoru jsme si stěžovali na množství perestrojkových pomluv, které se staly na Stalina. A on nám odpověděl: "Proč truchlit nad Stalinem, když se sovětská moc hroutí!" Nic nemůže odolat času. A samozřejmě, ty nejjasnější události a lidé v budoucích generacích mizí.

Lazar Kaganovič

Měli byste postavit pomníky Okudžavě?

Ale v posledních letech se objevila další tendence - zvěčňovat lidi, kteří odešli relativně nedávno. Jaká by podle vás měla být kritéria a podmínky pro takovou úctu k našim současníkům?

- Samozřejmě, že s těmito novými památkami máme úplný nepořádek. Zde byl například postaven pomník Okudžavovi. Brodský. Nebuď Jelcin za soumraku…

… Sobchak

- Jako Sobchak… Kde to je? V Leningradu… Přímo na ulici?

Dobře, ano

- Zblázněte se!.. Je to všechno směšné… Ale například v Moskvě stále není žádný pomník Tvardovského. I když je to opravdu lidový básník! Představte si: Tvardovský - ne, ale Okudžava - je?!

A s nástupem devadesátých let se choval velmi špatně. Včetně toho, že se nakonec a neodvolatelně kompromitoval prohlášeními, že se s potěšením díval na střelbu do Sněmovny Sovětů v roce 1993. Přemýšlej o tom! Spisovatel! Pán duší! Lidé zemřeli! Naši lidé! A on - "s potěšením koukal" …

Určete "komu stavět pomníky a komu ne?" - to je samozřejmě velmi těžká otázka. Když například v 19. století vznikl v Novgorodu slavný pomník „Milénium Ruska“, jaký hluk se tehdy zvedl kolem Ivana Hrozného. Liberální komunita tak zavyla, že v důsledku toho postava Grozného na pomníku nebyla.

Ale byl to velký státník! Ano, v jeho době se stalo mnoho špatných věcí. Groznyj ale také udělal obrovské množství pozitiv. Jak pro Moskvu, tak pro Rusko. Ano, pro jednoho Basila Blaženého může a měl by postavit pomník.

Zmínil jste Okudžavu. Nebyl ale jediný. Stačí si připomenout nechvalně známý „dopis dvaačtyřiceti“zveřejněný 5. října 1993 bezprostředně po střelbě v Bílém domě a vyzývající Jelcinovy úřady, aby v zemi rozpoutaly „hon na čarodějnice“

Tam jsou mezi signatáři všichni lidé ctění a respektováni. Daniil Granin, Dmitrij Lichačev, Aleš Adamovič, Bella Akhmadulina, Vasil Bykov … Ale kde se to vzalo? Proč bylo tak rychlé přísahat věrnost novému režimu?

- Snažili jsme se získat oporu. Pospěšte si, pevněji prosazujte své. Tentýž Čubajs, když se ho později zeptali: „Co jsi prodal podniky

za tři procenta skutečných nákladů? Kam jsi spěchal?" A on: „Nezajímalo nás to. Museli jsme co nejdříve zlikvidovat vše sovětské a vybudovat nové kapitalistické. Takže jsme v této fázi nesledovali ekonomické výhody." Jaký je to pocit, co? Nyní sklízíme výhody. Spěch.

Pravda a lži o válce

Nyní se stalo na hlavních televizních kanálech módou uvádět k výročí velkých bitev dokumentárně-publicistické filmy. Což jsou ve většině případů vnímány nejednoznačně – jak historiky, tak samotnými veterány

- Osobně se snažím nedívat, ale pár jsem jich viděl. Například existuje takový Victor Pravdyuk. Něco oslepil šíleným počtem epizod. Jmenuje se „Druhá světová válka – ruský pohled“. Sledoval jsem pár epizod. Zdá se, že to zavazuje příjmení režiséra a název filmu…

Ano, jen tam není nic RUSKÉHO! A byly tam i filmy tohoto … z NTV … Pivovarov. Ani neví, co je víc, protože někdy je těžké rozeznat neznalost od úmyslného pomluvy. Třeba v rámu sebere slavný samopal PPSh a v duchu mluví, že prý byl celý problém ho v bitvě nabít.

Nebyl tam žádný problém! Kde? Disky byly předem nabité, jeden byl nasazen, druhý, již nabitý, byl skladem. Vyměnil jsem disk a - je to! Na konci války jsem šel jen s PPSh. Skvělá zbraň! Samozřejmě, pokud člověk nedržel v rukou nic kromě polévkové lžíce nebo mikrofonu, je pro něj obtížné se ze zvyku vypořádat s automatickým strojem …

A kolik Němců se vám z toho podařilo vymrštit? Nepočítal jsi?

- Ve válce jsem byl radista, takže jsem Němce nikdy nezabil. Zde je Vladimir Soloukhin, který po celou válku sloužil v ochraně Kremlu, svého času na toto téma dokonce psal básně. Chlubí se tím, že během války nezabil jediného člověka.

Ve smyslu: zdá se, že jsi dal svůj dluh vlasti, ale zároveň nevzal na svou duši hřích vraždy?

- Přesně tak. Takže si myslím, že chlubit se, být na to hrdý je rouhání! Protože zatímco on hlídal Kreml, jiní zabíjeli. Hodně zabili. Protože nebylo jiné východisko.

A abych se vrátil k vaší otázce o zabitých Němcích… Víte, kdyby každý sovětský voják zabil alespoň jednoho fašistu, válka by skončila za dva měsíce!

Ale koneckonců fronta musela být vybavena komunikací, jídlem a potřebami pro ubytovatele… Jednoho dne mě sem zavolal Prochanov a z nějakého důvodu začal: "To jste byl v první linii…" Řekl jsem mu: "Sašo! Nebyl jsem v první linii!" Spíše jsem samozřejmě byl v první linii, ale nebyl jsem voják a neseděl v zákopech. A seděl u své RSB (radiostanice středního bombardéru).

Nebo i tady, jindy od někoho slyším: říká se, vzal jsi Königsberga… Miláčku! Seděl jsem na nějaké půdě s vysílačkou "5-Oka", tam jsme dostali nějaké informace a někam vysílali. To je vše, co jsem viděl, když jsme brali Konigsberg!

Spisovatelé vlkodlaků

V dnešní době jen velmi málo lidí slyší a poslouchá spisovatele, ale ještě nedávno byli skutečně, jak jste řekl, „mistry duší“. Pamatuji si, že můj otec, který si v sedmdesátých letech přečetl Astafievovu „Car-Fish“, se do něj „zapletl“. obdivoval jsem. Věřil jsem. Navíc věřil v devadesátá léta, kdy začal o válce vyprávět úplně jiné věci

- Astafiev je vlkodlak ve své nejčistší podobě! Čistý! V sovětských dobách říkal jednu věc, pak začal říkat druhou. Nechal jsem mu zveřejnit otevřený dopis.

I tehdy, ještě za jeho života. Astafjev měl příležitost odpovědět. Ale on neodpověděl. Například jsem mu předložil následující: „Vitya! Dříve jste popsal nějakou vojenskou událost a řekl, že poměr obětí byl deset ku jedné v náš prospěch. Teď píšeš přesně naopak: neuměli jsme bojovat, naplnili jsme se mrtvolami… No, jak můžeš potom věřit? Navíc Astafjev - byl také záhadně negramotným mužem ve vojenských záležitostech.

Zdá se, že v roce 1989 došlo ke společnému setkání historiků a spisovatelů píšících o válce. Vystupoval tam Astafjev. A zejména vysílal: tak se prý podívejte na mapy v našich knihách o válce – červených šipek je desetkrát víc než modrých. To znamená, že naše početní výhoda byla desetinásobná.

Umíš si představit? To je naprostý nesmysl! Každý, kdo má alespoň nějaké znalosti, ví, že šipka je směr úderu. A jakou silou úder? Může to být pluk nebo divize. Možná armáda. A Astafjev s modrým okem věřil, že každý šíp je nutně armáda … Také jsem mu o tom napsal.

Neřekl nic. Protože nebylo co namítat … A pak napsal své "Killed and Damned" … No, co na to říct? Lidé se mění. A člověk, který říkával dobré správné věci, se může změnit a stát se padouchem.

Viktor Astafjev.

Není to drsné? Mluvím o "padouchovi"?

- Ne. Akorát.

Není zcela jasné, jak může člověk, který má za sebou téměř celý život, okamžitě změnit své ideály a přesvědčení na přísně opačné. Musí tam být nějaký vážný důvod, motivace?

- No, co jsi! Výhoda! Obyčejná výhoda! Gorbačov udělal z Astafjeva hrdinu socialistické práce, Jelcin dal prostředky na vydání svých sebraných děl v patnácti svazcích. Obyčejná sobecká výhoda! Údajně byla urážka namíchaná na hromadu… jeho dědeček, jak se říká, byl vyvlastněn. Ale v sovětských letech se zdálo, že to bylo zapomenuto, ale teď, mimochodem, přišlo na mysl.

Když chcete, vždy najdete obrovské množství argumentů. Ale většinou existuje jen jeden argument – sobectví! Výdělečně za to platí - to je vše!.. Zde jsem letos vydal tři knihy. Kolik myslíš, že jsem za ně dostal? Patnáct tisíc rublů za tři knihy… Ale TAM platí opravdu dobré poplatky. Skutečné sovětské honoráře.

Nejlepší druhy lží

A "skutečný sovětský" je, promiňte, kolik?

- Jednou, za sovětských časů, jsem vydal knihu ve velmi dobrém nákladu, za kterou jsem dostal asi osm tisíc. V té době jsem za tyto peníze dokázal postavit byt - dobrý, dvoupokojový … Takže v případě Astafieva se nedivte. Obyčejný benefit. Ve všech profesích je spousta skinů. Spisovatelé nejsou výjimkou. Jsou to také lidé. Pamatujte, že když v zemi začala všechna ta perestrojka a otřesy, naši literární Hrdinové socialistické práce, Leninovi laureáti - prakticky všichni ztichli. A někteří okamžitě přešli na druhou stranu.

Nějaká jména?

- Ano prosím. Například hrdina socialistické práce, šéfredaktor časopisu "říjen" Anatolij Ananiev. Nebo šéfredaktor Our Contemporary Stanislav Kunjajev, který Solženicyn vydával celý rok. Víte, co udělal jako první, když se stal šéfem časopisu? Odstraněn portrét Gorkého z obálky! I když nedlouho předtím mu byla udělena Gorkého cena. A on to vzal! Nepohrdl jsem… Hodně, hodně kolem bezohlednosti, sobectví…

Není to tak dávno, co jste nemilosrdně "zpečetil" nové dílo čestného občana Petrohradu Daniila Alexandroviče Granina

- Ano, protože je v něm tolik demagogie a nevěrohodnosti! Na stránce čtete: „Odněkud jsme ustupovali, odněkud jsme se dostávali z obklíčení…“Ale řekněte mi, kde to alespoň jednou bylo?! Granine, říká monstrózní věci! Sám jsem slyšel v televizi jeho slova: "Leningradři šli na frontu s vidlemi a kosami" … No, proč lžete? Jaký nesmysl!.. Granin - byl instruktorem politického oddělení!

Některé referenční knihy píší, že byl velitelem tankového praporu, ale pro mě je to velmi pochybné. Mám pocit, že o válce prostě nemá co napsat. Tak na tolik let mlčel… No, psal jsem i o vašem druhém Leningraderovi, o Lichačevovi. Měl jsem takový článek s názvem "Žába v cukru".

Těžko! Abych byl upřímný, vždy mě udivovalo, že ve svých publikacích nestojíte na obřadu s předměty své kritiky. O mladých – proboha. Ale s ohledem na veterány je možná ještě potřeba nějak změkčit hodnocení? Nikdy nevíš co

„Chápu, co tím naznačuješ. Měl jsem v životě takovou epizodickou epizodu: jednou jsem napsal článek o akademikovi Sacharovovi a dal jsem ho Našemu současníkovi. Tam to četli Rasputin, Kožinov, Vikulov a další lidé. A všichni byli publikaci nakloněni. Ale v té době už Sovremennikovi šéfovali Kunjajev a Šafarevič, které pozval do redakce, což byl Sacharovův přítel. Přirozeně se to báli vytisknout a článek hackli.

Vzal jsem to do Voenno-Istoricheskiy Zhurnal, kde to vyšlo ve dvou číslech. A náhle, brzy po této publikaci, Sacharov umírá. A teď mi volá, už si nepamatuji kdo, a se vší vážností říká: "To ty jsi ho zabil." Ano, Sacharov tento článek nikdy neviděl, neměl tušení o existenci takového časopisu!

To znamená, že se ukázalo, že drtivá většina vašich kolegů spisovatelů není připravena na změny, které v zemi přišly?

- Ukázalo se to ještě dříve. Není připraven. Už když vyšlo Souostroví Gulag, naše propaganda, nebo spíše kontrapropaganda, zcela zkrachovala. Protože ta věc se Solženicynem je absolutně bezbranná. Rozbít to, vytisknout to takhle, to nic nestálo… Četl jste moji knihu „Neznámý Solženicyn“?

Ano. Napsáno celkem přesvědčivě

- Kolik lží tam Solženicyn má! Počínaje jeho životopisem, kde napsal „Prošel jsem celou válkou“, „Velel jsem baterii“(„zapomněl“dodat, že „baterie“byl zvukový průzkum) a konče skutečností, že bolševici údajně vyhladili 106 milionů jejich občanů. Co je to? Kdo pak v duchu bojoval za zemi? Obnovil zemi?.. Alexander Isaevich je samozřejmě talentovaný, schopný, chytrý a obratný člověk.

Poslední kvalita je možná nejdůležitější. Proto ve své knize samozřejmě uvádí i některá skutečná fakta a jmenuje skutečná jména. Ale jak jednou řekl úžasný spisovatel Leonid Leonov, "nejlepší druhy lží jsou vyrobeny z polopravd." A v tomto má naprostou pravdu.