Kdo si stěžuje na Rusko, v Německu ještě nepracoval

2024 Autor: Seth Attwood | [email protected]. Naposledy změněno: 2023-12-16 16:00

Němec Stefan Duerr přišel do Ruska před 26 lety jako student na stáž. Dnes je šéfem největšího podniku na výrobu syrového mléka v Rusku a Evropě - EkoNiva

Když Stefan Duerr přijel budovat firmu do Voroněžské oblasti, místní byli překvapeni: co je to za dobrosrdečného, usměvavého cizince šéfa?

Má dvojí občanství: Německo a Rusko, ale zároveň kritizuje politiku západních zemí a silně podporuje Vladimira Putina. Aby zjistila, jaké to je pro cizince „žít a pracovat v Rusku“, jela zvláštní zpravodajka „Komsomolskaja Pravda“Elena Krivjakina do Voroněžské oblasti.

"Bez úplatků se obejdete"

150 kilometrů od Voroněže. Obec Zalužnoje a její okolí. Kam se podíváš – pole a kravíny, kravíny a pole. To vše je pozůstalost Stefana Duerra. Jen ve Voroněžské oblasti je 100 tisíc hektarů zemědělské půdy dědictvím 22 sovětských JZD. Celkově má Dyurr v Rusku 200 000 hektarů půdy.“„EkoNiva má další divize v šesti regionech.

- Zdá se, že jste místní oligarcha? - Ptám se Stefana, který se posadil, aby si se mnou popovídal v altánku s výhledem na pastvinu.

- Stále jsem daleko od oligarchy. Ano, asi to není nutné, - odpovídá obchodník perfektní ruštinou.

- Můžete mít stejnou farmu v Německu?

- Samozřejmě že ne. Sto krav je dobrých, dvě stě už je hodně a pět set je už hodně velká farma. A máme 54 tisíc krav!

- HM. A říká se, že pro Rusa je těžké na venkově přežít a dokonce i pro cizince ještě víc. Ukazuje se, že vás byrokracie neškrtila?

- Neškrtil jsem. A pak, dnes je mnohem jednodušší pracovat. V 90. letech nebylo možné takovou farmu udržet. Každý si schoval svůj podnik, aby mu ho neodnesli.

- Jak můžeš schovat krávy?

„Tehdy jsme neměli krávy, jen semena. Věřím, že nyní jsou v Rusku normální podmínky pro podnikání, i když v různých regionech je to samozřejmě jinak. Ale kdo si stěžuje na práci v Rusku, v Německu ještě nepracoval. A není tam všechno sladké.

- Berou také úplatky?

- Ne. Nyní mluvíme o byrokracii. Pokud jde o úplatky, ty se v naší společnosti nepřijímají. Někdy je samozřejmě složitější takto vyřešit některé záležitosti, ale v Rusku se dá žít bez úplatků.

- Ty nelžeš?

- Ne. Alespoň v zemědělství můžete. O jiných odvětvích nevím. Říkat, že v Rusku není korupce, je samozřejmě naivní. Stejně jako v Německu je to tam, ale měřítko je tam jiné.

- Naši podnikatelé si stále často stěžují, že jim dlouho nebylo vydáno stavební povolení.

- Pokud se srovnáme s německými farmáři, ti si minimálně dva roky chodí na úřady pro povolení ke stavbě kravína. A my ve Voroněžské oblasti na to trávíme maximálně měsíc. I když i tady hodně záleží na regionu.

"Západ by měl více přemýšlet"

Když Stefan Duerr přijel budovat firmu do Voroněžské oblasti, místní byli překvapeni: co je to za dobrosrdečného, usměvavého cizince šéfa? Obléká se jednoduše, nezvedá nos, projíždí pole na kole i v džípu. Duerr se v průběhu let nezměnil.

- Měl jsi v Německu vlastní farmu, prodal jsi ji a přišel pracovat do Ruska. Proč?

Dnes je šéfem největšího podniku na výrobu syrového mléka v Rusku a Evropě - EkoNiva

- Prodáno z rodinných důvodů. Kdybych to neprodal, byl bych teď farmář v Německu. Ale vše je pro to nejlepší… Prvních pět let jsem si nemyslel, že tady zůstanu. Myslel si, že dorazil na krátkou dobu. Pak se mi to líbilo.

- Něco vás spojovalo s Ruskem: přátelé, vaše milovaná žena?

- Nic. Až později se zde vše objevilo.

- Litoval jste někdy během těchto 26 let přestěhování do Ruska?

- Ne, naopak, jsem vděčný osudu. Samozřejmě byly chvíle, kdy jsem chtěl všechno vzdát. Na začátku roku 2000 to bylo velmi obtížné, po krizi v roce 2008 také. Hodně lidí mi ale říkalo: "Stefane, nezlob se, všechno bude dobré." Podpora byla skvělá. Ruský člověk je velmi upřímný. A pak, v Rusku jsou úplně jiné možnosti kreativity, které na Západě nejsou. Všechno je tam jasné, krok za krokem, co bude za tři roky, za pět let.

- Zdálo se mi, že podnik chce vydělat peníze v klidu a ne improvizovat.

- Ano, ale srovnejme: v Německu je růst o 3 procenta ročně pro firmu už dobrý. A naše společnost roste každý rok o 20-25%. To je v Německu nemyslitelné. Pravda, ztráty v Rusku jsou mnohem silnější.

- Kolují o vás zvěsti, že jste přítel Putina.

- To je nadsázka. Pravda, říkají mi, že si mě váží… A někdo dokonce řekl: „Zamiloval se do tebe,“Stefan náhle propuká v dětský smích.

- Mám podezření, že se do vás Putin mohl "zamilovat" poté, co jste navrhl, aby uvalil odvetné sankce proti EU.

- Ne. Německo má prostě moc rád, má tam spoustu přátel, jeho děti studovaly na německé škole na ambasádě SRN v Rusku.

- Vyjasnit historii protisankcí. Proč jste to, cizinci, Putinovi nabídl?

- Ten nápad nebyl můj, ale podpořil jsem Putina v této věci. Bylo by správnější to říci.

- Jaké to bylo?

- Bylo to během Putinovy návštěvy Voroněže. Guvernér Voroněžské oblasti Alexej Gordějev mě pozval, abych se tohoto setkání zúčastnil. Začali jsme mluvit o protisankcích.

- Jste rodilý Němec, nezdá se vám, že je to z vaší strany nevlastenecké?

- Pravděpodobně ano.

- Vaše rada nebyla v Německu považována za zradu?

- Byly různé odpovědi. Mnoho lidí mi říkalo, že je to správné, že by se to s Ruskem nemělo dělat. Měl jsem skvělý rozhovor ve středoněmeckých novinách Die Zeit. Mnoho lidí po něm volalo, psalo, říkalo: "Výborně, je dobře, že jsi to řekl." Našli se ale i tací, kteří mlčeli. Pokud tomu rozumím, měli prostě jiný názor, ale nechtěli si kazit vztah se mnou. Bylo pár lidí, kteří mi do očí řekli, že se to nedělá. Na průměrné byrokratické úrovni byli nespokojení. Volal mi náměstek ministra zemědělství SRN, diskutovali jsme na toto téma dlouho. A on mi řekl: "Vlastně to chápu!" Mnoho lidí v Německu je proti sankcím. Ale pokud dříve byla hra jednostranná, později si Západ uvědomil, že na oplátku můžete něco získat. To je hlavní důvod, proč jsem prosazoval odvetná opatření: aby lidé na Západě začali více přemýšlet. Rusko je respektovaný stát. Nechci ani diskutovat, kdo má se situací na Ukrajině více a kdo méně. Věřím, že Rusko má větší pravdu než Evropa. Někdo uvažuje jinak. Problémy ale můžeme řešit jen společně.

- Proč se německá potravinářská lobby nesnaží ovlivnit Merkelovou?

- V Německu mnoho lidí nechápe, proč Merkelová jde proti vůli svého lidu. Německá ekonomika je tvrdě zasažena sankcemi. A jsem hluboce přesvědčen o tom, že tato záležitost není na Krymu. Kdyby to Rusko zítra vrátilo, našli by si jiný důvod.

"Putin není to, co mu chtějí představit"

- Co si myslí vaši přátelé a partneři z Německa: budou sankce brzy zrušeny?

- Ptají se mě: "Kdy Rusko zruší sankce?" Říkám jim: neptejte se v Moskvě, ale v Berlíně nebo Washingtonu. Jakmile udělají malý krok zpět, jsem si stoprocentně jistý, že to udělá i Rusko.

Dürr se za ta léta nezměnil

- Řekl ti to Putin?

- Vím to od lidí kolem Putina. Jsem hluboce přesvědčen, že tento konflikt se nelíbí ani Putinovi. Není to v jeho štěstí, ne v radosti. Naopak si myslím, že má velké obavy. Chce být členem světové a evropské společnosti, ale ne za podmínek poslíčka, kdy pravidla hry určují nějací velcí chlapi. Nemůžete to udělat tímto způsobem. Musí existovat rovnost. Jinak je Američanům dovoleno všechno, ale Rusko by se na to mělo dívat v tichosti. Jsem si jistý, že Putin chce jednu věc – aby Rusko bylo respektováno.

- A na Západě věří, že Rusko chce všechny rozdrtit, tam se Putina bojí.

- Snažím se všem vysvětlit, že to tak není. Putin je samozřejmě vypočítavý člověk, ale zároveň vřelý a upřímný, a ne tvrdý a chladný, jak se ho snaží reprezentovat na Západě. Znám Němce, kteří ho znají mnohem lépe než já. A všichni o něm říkají, že je to velmi dobrosrdečný člověk. Ano, je velmi chytrý, přehledný. Ale v Rusku to jinak nejde. Rusko nemůže být řízeno jako Merkelová. I když Merkelová je velmi tvrdá. Ale stejně si víc pohrává s demokracií. V Rusku by to lidé nepochopili. V Rusku je nutné jasně říci: „My to děláme!“. A buďte za to zodpovědní.

- To znamená, že naši lidé nechtějí nést odpovědnost?

- Méně než na Západě. Ale myslím si, že německá společnost z hlediska svobody a demokracie překonala své optimum. Musí existovat určitý řád, zvláště pokud se provádějí nějaké reformy. V krizové situaci se Rusko může cítit dostatečně dobře, protože je tu člověk, který to kompetentně řídí.

- Zdá se mi, že jste to spíše vy, kdo milujete Putina, a ne on ve vás.

- Velmi si ho vážím.

- A líbí se vám všechno v ruské vládě?

- Nelíbí se mi, že v mnoha regionech instituce moci vůbec nefunguje, dělají to, jen když to říká Putin. Myslím, že problém je z velké části zakořeněn v 90. letech. Bandita, korupce, neschopný prezident. A kolem si dělali, co chtěli. Tehdy jsem si nedovedl představit, jak obnovit pořádek v Rusku bez krveprolití. Bylo možné, jako v Číně: jmenovat tolik úředníků na Rudém náměstí, veřejně je popravovat. Ale k takovým krokům, díky bohu, nedošlo! Vezměte si například naši malou společnost. Máme ve firmě korupci? - Tady je.

- Víš o tom?!

- Byl bych naivní, kdybych si myslel, že tam není. Čas od času někoho přistihneme při krádeži. Je ale jasné, že ne všechny. co s tím dělat? Můžete vybudovat systém koncentračních táborů. Mnoho mých kolegů podnikatelů zpočátku považuje všechny své zaměstnance za zloděje. Nikdo není najat, aby pracoval bez detektoru lži, všichni jsou odposloucháváni, je řízeno video sledování.

- Pracují tito cizinci v Rusku?

- Ne, ruští kolegové. Sledují každý krok svých zaměstnanců. Ale nemyslím si, že je to efektivní a nechci, aby naše společnost měla atmosféru nenávisti. Stává se, že mi zaměstnanci píší anonymní dopisy. V zásadě je neberu v úvahu. Věřím pouze faktům, máme vlastní bezpečnostní službu. Takže ani v rámci své firmy nevím, jak bojovat s korupcí, abych nevytvořil koncentrační tábor. A tady je obrovský stát. Korupci lze vymýtit pouze postupně.

- Před 1, 5 lety jste obdržel ruské občanství.

- Ano, „za příspěvek k rozvoji agro-průmyslového komplexu Ruska“. Gordějev to prezidentovi navrhl. Jednou večer před Novým rokem mi volá a říká: "Proč nejsi šťastný?" - "Proč se radovat?" - "Prezident podepsal dekret." Seděl jsem a jen plakal. Občanství jako by podepsal s dívkou, se kterou dlouho žil. Nějak legitimizovat to, co se už v životě formovalo. Ve svém srdci jsem se dlouho považoval z velké části za Rusa.

"Proč ten sirotčinec potřebuje 20 tun hermelínu?"

- Jak se vám líbí příběh o zničení sankcionovaných produktů? Co by Západ dělal v podobné situaci?

- Myslím, že Západ by udělal totéž. Jako člověka, který vyrábí zemědělské produkty, mě samozřejmě bolí, když vidím, jak se to ničí. Na druhou stranu, co dělat? Znám mnoho německých mlékárenských společností, které, jak přivezly sýr do Ruska před sankcemi, v tom pokračovaly. „Laskaví“lidé přišli ke svým vůdcům - zprostředkovatelům …

Aby zjistila, jaké to je pro cizince „žít a pracovat v Rusku“, jela zvláštní zpravodajka „Komsomolskaja Pravda“Elena KRIVYAKINA do Voroněžské oblasti

Z Ruska?

- Byli tam Albánci, Poláci, Němci, možná i Rusové. Vedoucím mlékáren řekli: „Vyřešíme vaše problémy. Dříve jste prodávali kilo sýra za 3 eura, dejte nám ho za 2,50“. A souhlasili, protože utrpěli těžké ztráty. Jen přimhouřili oči nad tím, kam tento sýr půjde dál, i když jsme moc dobře věděli kam. Nejprve psali, že tento sýr není z Německa, ale z Albánie. A pak už bylo vše v regálech s německými nebo francouzskými etiketami. Byla to sranda. A pokud sankcionovaný systém není zničen, ale jednoduše zabaven, tak co s ním dál?

- Mnozí navrhovali poslat ji do sociálních ústavů.

„Například na hranicích zabavili 20 tun hermelínu. Dobře, vezmeme ho do sirotčince. Ale dokud nepřijdou na to, co s tímto sýrem udělat, může se to pokazit. A dokumenty k němu byly zfalšovány. Je jasné, že tento hermelín není z Albánie, ale z Francie nebo Německa. Ale ani jeden německý byrokrat by nikdy nepřevzal odpovědnost za odnesení sýra s padělanými doklady do sirotčince. Kdo ponese odpovědnost, pokud se něco stane? Z čistě organizačního hlediska není tak jednoduché někam poslat „sankci“. A tak - vzali a zničili, alespoň účinek byl.

- Opravdu probíhá nahrazování importu?

- Ještě rychleji, než jsem si myslel. Dříve bylo pro regionální podniky téměř nemožné dostat své produkty do velkých obchodních řetězců. Nyní import zmizel a přišli k nám samí networkeři. Objevilo se mnoho nových značek.

- A ještě: získali jste nebo ztratili více ze sankcí?

„V mém případě přínosy ze zavedení odvetných sankcí nevyvažují ztráty. Hlavním problémem je obtížnost půjčování v Rusku, protože naše banky si nyní nemohou půjčovat peníze od Západu. Státní dotace naše náklady plně nevyrovnají. Daleko více škody než sankcí nám ale způsobují padělané výrobky s přídavkem palmového oleje. Přidává se do sýrů, jogurtů, tvarohu. „Palmový“je levnější než živočišný tuk, nemůžeme mu konkurovat.

- Kolik by měl stát litr skutečného mléka v obchodě?

- Pokud je cena nižší než 50 rublů, nekoupil bych. Je tam buď sušené mléko, nebo přídavek rostlinného tuku a některých nemléčných bílkovin. Více problémů ani ne s mlékem, ale se sýrem. Nákupní cena sýra pro obchod, s přihlédnutím ke všem výdajům a nákladům na mléko, nemůže být nižší než 400 rublů. No a plus samotná propagace obchodu. Problém je ale v tom, že palmový olej se stále častěji vyskytuje v drahých sýrech.

Stefan má dvojí občanství: Německo a Rusko, ale zároveň kritizuje politiku západních zemí a silně podporuje Vladimira Putina

"Cizinci jsou jako sůl v polévce, moc by toho být nemělo"

Sedíme ve Stefanově džípu a jedeme obhlédnout pastviny.

- Miške, pojď sem! - volá pastýř nejkrásnějšího býka, aby se vyfotil se Stefanem.

- Ne, ne, ne, - směje se Duerr. - Tady se pasou masné krávy, žerou trávu, ale krmíme je i tím, co dojnice nejedly - kukuřicí, sójou, ječmenem. Američané by řekli: „A tráva jim stačí, ale my jsme – s ruskou duší!

Odchází, Duerr si pevně potřese rukou s pastýřem a řekne: "Mockrát děkuji!" Přecházíme na dojení. Stefan plácne v sandálech na mokrou podlahu a běží pozdravit dojičky. Tito ani nehnuli brvou: pro ně je to zjevně známá věc, myslíte si, podíval se režisér dovnitř.

- Víš, jak sám podojit krávu? - Ptám se Duerra.

- Rozhodně. Jako student dojil krávy nejméně pět let každé ráno a každý večer.

- Máte ve svém podniku ještě cizince, nebo jen vás a krávy, které jste prý koupil v zahraničí?

- To byly jejich babičky a matky cizinky, všechny se tady narodily. A z vedoucích jsou kromě mě ještě čtyři cizinci. V ruském podniku by jich nemělo být mnoho. Je to jako sůl v polévce: přežeňte to a všechno zničte. Cizinci jsou potřeba jen k tomu, aby vrhli nové myšlenky. V Rusku je jiný způsob myšlení, tady je potřeba s lidmi komunikovat jinak. Někdy je vyžadována tuhost. Nějak mě hodně naštvali, svolal jsem schůzku a téměř nadávky jsem se oblékl. A tak za mnou lidé přišli a říkali: „To je dnes dobré setkání! Takže vše vysvětlili jasně! A v zahraničí by mnozí po takovém setkání skončili.

- Říká se, že o prázdninách tančíš s dojičkami?

- Kdo ti to řekl ?!

- Ptal jsem se. co tady ještě děláš? Možná taky piješ měsíční svit?

"Už ne," směje se Stefan. - Začátkem ledna slavíme ve firmě současně Nový rok a Kolektivní farmářský den. Do našeho kulturního domu zveme 300 nejlepších zaměstnanců. Zpravidla se celý večer snažím nejen tančit s dojičkami, ale také si sednout ke každému stolu, alespoň 5 minut si popovídat a dát si skleničku. A druhý den, jediný čas v roce, nejdu ráno do práce.

- Když se podíváte na váš odvážný život, mají vaši zahraniční přátelé také touhu přestěhovat se do Ruska?

- Mnoho lidí chce v Rusku založit vlastní podnik. Říkám jim: "Úplně vám pomůžu, ale jednou podmínkou je, že tu budete bydlet vy sám, nebo tvůj bratr, nebo tvůj syn." A chtějí zůstat v cizině a v Rusku mít vlastní farmu, přijet jen sklízet. To určitě nepůjde.